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 Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq

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Gégé



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MessageSujet: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 14:53

Bon,
Klara est dure dure en ce moment: elle est impertinente, désobéissante, jamais contente, hurle pour des bétises enfin bon, je ne détaille pas vous savez de quoi je parle.
On est tout le temps en confrontation avec elle, on se dispute etc et au final la tension monte et la situation ne change pas.
Donc en parents parfais que nous sommes Very Happy On se remet en question et cherchons d'autres pistes pour sortir de cela.
Une des idées (pas forcement la meilleure) est de ne plus s'ennerver et de faire un tableau enfin un truc avec les punitions, genre quand ielle nous pique une crise on reste calme et on ajoute une barre et au bout de x barres elle a la punition....
Mais je ne suis pas fan de ce truc, elle est encore si petite... donc je suis prete a entendre toute suggestion, critique, avis, idée. Very Happy

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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Hermance
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 15:50

J'avais parlé avec ma psy de ce prb avec Pierre (qui est bcp plus grand KOMAYM), de ses colères monstrueuses dès qu'on disait "non", et elle m'a filé son truc, qu'elle applique aussi avec ses gosses, et qui chez nous a bien fonctionné.

Il y a effectivement un tableau sur le frigidaire, sur lequel on met une croix à chaque fois qu'il y a une colère anormale. La croix est bien mise en accord avec l'enfant, une fois qu'il a reconnu que la colère n'était pas justifiée (ce qui nécessite d'attendre la fin de la colère, de ne pas avoir cédé, et de discuter avec le mioche pour lui faire entendre raison a posteriori).
A la fin de la semaine, on compte les croix, et si le nombre est inférieur à un chiffre prédéfini et annoncé au gamin (3 chez nous), il y a une récompense (mineure, la récompense, genre un paquet de billes à 1 euro pour nous, ou un ciné, etc). Dc c'est l'inverse de ce que tu disais.

J'étais dubitative, mais ça a vraiment bien fonctionné.

Maintenant on fait des variantes, cette semaine c'est moins de 3 colères pour aller au super match de rugby de samedi, avec une sorte de contrat qu'il a signé (on est juriste ou pas, hein !)

Voili-voilou notre expérience Wink


Dernière édition par Lorène le 30/3/2009, 15:58, édité 1 fois (Raison : coquille)
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Gégé



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 16:01

merci Lorene!
L'idée est bonne et me donne a réfléchir (récompenser plutôt que punir) il faudrait adapter cela pour son age...

En tout cas ca va nous aider c'est sur
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Hermance
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 16:04

De rien Madame !
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marie



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 16:11

pour info, ce genre de truc comportementaliste est prouvé comme étant plus efficace avec le positif qu'avec le négatif (mettons des gomettes vertes quand ça va mais pas des rouges quand ça ne va pas)
j'ai pas trop le temps de détailler maintenant, j'en prendrai plus plus tard
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Gégé



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 16:14

marie a écrit:
pour info, ce genre de truc comportementaliste est prouvé comme étant plus efficace avec le positif qu'avec le négatif (mettons des gomettes vertes quand ça va mais pas des rouges quand ça ne va pas)
j'ai pas trop le temps de détailler maintenant, j'en prendrai plus plus tard
je veux bien lui mettre des gomettes vertes mais je fais comment alors? une gomette verte par heure sans crise?
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Hermance
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 16:49

marie a écrit:
pour info, ce genre de truc comportementaliste est prouvé comme étant plus efficace avec le positif qu'avec le négatif (mettons des gomettes vertes quand ça va mais pas des rouges quand ça ne va pas)
j'ai pas trop le temps de détailler maintenant, j'en prendrai plus plus tard

Hannnnnnnnnnnnnn comment tu sais que ma psy était davantage dans le soin du symptôme plutôt que dans celui de la cause ? ( Poulpy)

Ceci étant, je suis aussi preneuse des explications détaillées Wink
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Lina



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 18:19

Je suis très intéressée aussi pour Hugo ....
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 20:05

A priori je serais aussi plus pour le renforcement positif que pour l'aversif (on est comportementaliste ou on ne l'est pas Lo)

Ceci dit n'étant pas moi-même maman, j'ai du mal à conseiller quoi que ce soit :s
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Frannou
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 21:04

Gégé a écrit:
marie a écrit:
pour info, ce genre de truc comportementaliste est prouvé comme étant plus efficace avec le positif qu'avec le négatif (mettons des gomettes vertes quand ça va mais pas des rouges quand ça ne va pas)
j'ai pas trop le temps de détailler maintenant, j'en prendrai plus plus tard
je veux bien lui mettre des gomettes vertes mais je fais comment alors? une gomette verte par heure sans crise?

ben ça peut être un truc du style colorier les cases du calendrier le soir si la journée a été sans crise majeure et x cases d'affilée = bonus.
On avait procédé comme ça a une période pour les coucher/nuits d'Aliaume qui étaient très cahotiques, ça avait plutôt bien fonctionné

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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 21:26

Yes Frannou, sauf qu'il faut un truc "sur le coup" pour les crises, pas qu'un bilan en fin de journée, non ?
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Frannou
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 22:01

Lorène a écrit:
Yes Frannou, sauf qu'il faut un truc "sur le coup" pour les crises, pas qu'un bilan en fin de journée, non ?

ah ben je ne sais pas, on ne l'a pas utilisé dans ce contexte là
Ceci dit, à l'âge de Klara (et a fotiori de Pierreà ils sont capables de faire un petit "bilan" de la journée non?

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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 22:17

Pfiouuuuuu pas facile cette période ...
Emma fait quelques fois des crises (peu heureusement) et je dois dire que je ne supporte pas du tout, je n'ai pas du tout de patience pour ça ...
Sauf bizarrement, si je vois qu'elle est crevée, alors ça m'énerve moins ...

Chez nous ce qui fonctionne pas mal, c'est:
- Dire qu'on ne changera pas d'avis malgré les cris
- Qu'on ne supporte pas une petite fille qui hurle, que ce n'est pas une façon d'obtenir ce que l'on souhaite
- Qu'elle peut choisir un endroit (coin, hall, autre pièce, ...) pour se calmer mais pas question de discuter tant qu'elle est comme cela.
En général, cela calme l'histoire assez vite et on entend une petite voix "maman, j'suis calmée, je peux revenir ?"

Si c'est des crises genre, elle est crevée, je la prends plutôt dans mes bras/lui fais un calin (mais ne cède pas), car j'ai remarqué que cela ne servait à rien si ce n'est une spirale infernale qui se termine en hoquet ...

Courage, c'est pas facile.
Et il n'y a pas de "bonne" solution, à chaque enfant la sienne ...

Bizzz
Danielle
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Katja
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   30/3/2009, 23:03

C'est loin d'être évident tout ça... je vous lis attentivement.
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Gégé



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   31/3/2009, 09:19

D'abord une chose, clairement chez nous on ne cède jamais et plus elle (ou Markus d'ailleurs) crise, moins j'ai envie de céder. On est 4 têtes de bois dans la famille...
Sinon, les recompenses ok... mais je me dis que d'un coté ben quoi on va la recommenpenser pendant combien de temps pour ne pas etre un petit monstre? Et le jour ou les choses se calmeront on arretera ce systeme de recompense et quoi, elle va se demande pourquoi elle n'est plus recompensée ca fait bizarre...
Mais d'un autre coté la methode du positif me semble bcp plus saine que de mette le mauvais en evidence... donc voila on va en parler avec le pere.
merci et si vous avez d'autre conseils je prends toujours car hier a encore été duuuuuur duuuuuuuuuuuuuuuuur
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marie



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   31/3/2009, 09:27

françoise1973 a écrit:
Gégé a écrit:
marie a écrit:
pour info, ce genre de truc comportementaliste est prouvé comme étant plus efficace avec le positif qu'avec le négatif (mettons des gomettes vertes quand ça va mais pas des rouges quand ça ne va pas)
j'ai pas trop le temps de détailler maintenant, j'en prendrai plus plus tard
je veux bien lui mettre des gomettes vertes mais je fais comment alors? une gomette verte par heure sans crise?

ben ça peut être un truc du style colorier les cases du calendrier le soir si la journée a été sans crise majeure et x cases d'affilée = bonus.
On avait procédé comme ça a une période pour les coucher/nuits d'Aliaume qui étaient très cahotiques, ça avait plutôt bien fonctionné

ben voilà... je pense à l'exemple d'une fillette colérique à qui sa maman donnait un autocolant qui complétait un poster chaque fois que la fillette parvenait à surmonter une situation qui aurait provoqué une crise auparavant...(mais la fillette en question était plus grande). L'idée de Fran rejoint un peu ça. Pour les enfants plus petits, on peut faire autrement et déterminer, en fonction de leur capacité à se projeter dans le temps et en fonction de la fréquence de leurs crises, des "plages horaires": un "vert" (ou un soleil, ou un coeur, ou une étoile Wink ) par jour, par demi-jour, etc. et un bonus en fin de journée ou en fin de semaine, ou...En comportementalisme, il faut être créatif qu'elle a dit la madame (j'ai eu une micro-formation y'a pas longtemps, mais poulpy devrait être plus calée en la matière!)
Pour l'explication théorique, je ne suis pas comportementaliste ( Wink ) mais c'est juste qu'il est clair dans leur théorie que le renforcement positif est plus efficace que le renforcement négatif...
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Gégé



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   31/3/2009, 09:31

J'ai parlé avec l'homme et on commence ca ce soir. On colorie ensemble tous les 3 une case par jour sans trop grosse crise. Et puis on doit encore decider la frequence des recompenses...
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marie



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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   31/3/2009, 09:37

Gégé a écrit:
D'abord une chose, clairement chez nous on ne cède jamais et plus elle (ou Markus d'ailleurs) crise, moins j'ai envie de céder. On est 4 têtes de bois dans la famille...
Sinon, les recompenses ok... mais je me dis que d'un coté ben quoi on va la recommenpenser pendant combien de temps pour ne pas etre un petit monstre? Et le jour ou les choses se calmeront on arretera ce systeme de recompense et quoi, elle va se demande pourquoi elle n'est plus recompensée ca fait bizarre...
Mais d'un autre coté la methode du positif me semble bcp plus saine que de mette le mauvais en evidence... donc voila on va en parler avec le pere.
merci et si vous avez d'autre conseils je prends toujours car hier a encore été duuuuuur duuuuuuuuuuuuuuuuur

comme toi, ce qui me gène le plus, c'est l'après: qu'est-ce qu'on fait quand il n'y a plus de récompense? Perso, je crois qu'il faut accompagner le tout d'explications sur le temps perdu en crise, qu'elle prenne conscience tout doucement, en plus de la récompense, que le temps perdu à se rouler par terre est du temps en moins pour faire des chouettes trucs ensembles. Ces momens peuvent alors prendre la forme de "récompense" en soi (je déteste appeler ça comme ça... Wink )
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Flooo
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   31/3/2009, 12:39

je sais pas, mais ça me fait un peu bizarre cette méthode de récompenser un comportement sans crise, donc a priori normal...

ça me donne l'impression de marquer d'une pierre blanche (ou d'un autocollant, ou d'une gommette ou de n'importe quoi d'autre) les journées où l'enfant est gentil... comme si c'était l'exception qu'il fallait remarquer.

J'étais une enfant vraiment très très colérique... et je pense que ce système m'aurait vraiment fait de la peine. Pour moi, il aurait signifié: le quotidien, c'est que tu es invivable, donc quand ça va mieux (c'est-à-dire quand tu as un comportement juste normal), on le remarque et on te récompense.

Je trouve à la limite le système des points rouges moins culpabilisant...
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MessageSujet: Re: Vos trucs et astuces pour eviter la confrontation systématiq   Aujourd'hui à 22:21

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