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 Allaitement : mère vs femme ?

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Katja
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   15/9/2009, 22:10

RPLY a écrit:
françoise1973 a écrit:
des prises de becs pour quoi?
Elle est bien la nouvelle présentatrice? Je l'ai vue du coin de l'oeil vendredi passé. Elle a l'air moins gourde que KLM en tout cas

une psy qui etait pour l'allaitement longue durée, la liberté des femmes de choisir. un pediatre pour le choix au niveau du couple, parce que ça plaisait qu'aux mères, et qu'il fallait pas attendre le bon vouloir de l'enfant pour le sevrage (enfant roi) et que le pere devait parfois s'imlposer ...

sinon c'etait enrichissant, y avait un joli reportage sur une mpaman qui allaitait un bout de chou de 3 ans. La grande soeur 6/7 ans disait "il faut absolument qu'elle arrette à 5 ans, c'est important pour la scolarité" et qui expliquait les positions d'allaitement avec sa poupée.

la maman sur le plateau touchante aussi, et le papa par contre à bouffer "faut qu'elle arrette parce que là elle est mère et j'ai pas de femme dans mon lit" Rolling Eyes

sinon la présentatrice, je sais pas, j'aimais beaucoup l'epoque maitena biraben. Disons que je ne regarde plus automatiquement, je zieute en fonction des sujets. Elle est pas mal quand même Elisabeth machin-truc mais elle rigole beaucoup pour rien quand même Rolling Eyes

Pas taper hein, mais y a du vrai, non?
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Tibou
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 09:43

Katja a écrit:
RPLY a écrit:
françoise1973 a écrit:
des prises de becs pour quoi?
Elle est bien la nouvelle présentatrice? Je l'ai vue du coin de l'oeil vendredi passé. Elle a l'air moins gourde que KLM en tout cas

une psy qui etait pour l'allaitement longue durée, la liberté des femmes de choisir. un pediatre pour le choix au niveau du couple, parce que ça plaisait qu'aux mères, et qu'il fallait pas attendre le bon vouloir de l'enfant pour le sevrage (enfant roi) et que le pere devait parfois s'imlposer ...

sinon c'etait enrichissant, y avait un joli reportage sur une mpaman qui allaitait un bout de chou de 3 ans. La grande soeur 6/7 ans disait "il faut absolument qu'elle arrette à 5 ans, c'est important pour la scolarité" et qui expliquait les positions d'allaitement avec sa poupée.

la maman sur le plateau touchante aussi, et le papa par contre à bouffer "faut qu'elle arrette parce que là elle est mère et j'ai pas de femme dans mon lit" Rolling Eyes

sinon la présentatrice, je sais pas, j'aimais beaucoup l'epoque maitena biraben. Disons que je ne regarde plus automatiquement, je zieute en fonction des sujets. Elle est pas mal quand même Elisabeth machin-truc mais elle rigole beaucoup pour rien quand même Rolling Eyes

Pas taper hein, mais y a du vrai, non?

Je n'ai pas vu l'émission en question (je ne savais même pas que l'animatrice avait changé Very Happy) mais j'ai allaité Lubin une année et Maélyne 20 mois et jamais mon homme ne s'est plaint d'avoir une mère dans son lit... A part les premières semaines où j'ai eu quelques douleurs et le lait qui coule +++, donc c'est clair que ce n'est pas forcément très glamour, pour le reste... pas de problème ! Wink Ce n'est pas parce qu'on allaite qu'on ne laisse plus de place à son conjoint
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Frannou
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 10:47

et inversément, on pourrait imaginer que des enfants disent "faut qu'elle arrète d'être femme, je n'ai plus de mère"
J'avoue, ça m'agace quand on oppose femme/mère, comme si il s'agissait de deux choses inconcilable. Et perso, un papa en concurrence avec son ou ses enfants, ça me fait franchement bizarre

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Mamz'elle

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 10:56

alors moi je comprends tout à fait
j'ai dans mon entourage un couple(2 enfants de 6 ans et 5 ans) la mere n'est QUE mere depuis 6 ans donc, à etre tout le temps ac ses enfants,ne pas vouloir s'en separer elle dort dans la même chambre qu'eux bien souvent
bon ben le mec a demandé le divorce il y a quelques sem/mois et je le comprends à 100% ,
ca me ferait vachement chier d'avoir une copine qui parle que de ses gosses, qui vit que à travers ses gosses etc etc, alors au niveau du couple ca doit etre encore pire donc ben je comprends
c'est pas que c'est inconciliable femme/mère, mais parfois y'a des nanas qui sont que des mères
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Crocodilette
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 10:57

Mamz'elle a écrit:
alors moi je comprends tout à fait
j'ai dans mon entourage un couple(2 enfants de 6 ans et 5 ans) la mere n'est QUE mere depuis 6 ans donc, à etre tout le temps ac ses enfants,ne pas vouloir s'en separer elle dort dans la même chambre qu'eux bien souvent
bon ben le mec a demandé le divorce il y a quelques sem/mois et je le comprends à 100% ,
ca me ferait vachement chier d'avoir une copine qui parle que de ses gosses, qui vit que à travers ses gosses etc etc, alors au niveau du couple ca doit etre encore pire donc ben je comprends
c'est pas que c'est inconciliable femme/mère, mais parfois y'a des nanas qui sont que des mères

Tout est là. Wink
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Mamz'elle

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 10:58

ben oui mais c'est peut être le cas de cette nana là(des maternelles)
donc le mec qui dit ca moi je comprends Wink
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Crocodilette
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:00

Mamz'elle a écrit:
ben oui mais c'est peut être le cas de cette nana là(des maternelles)
donc le mec qui dit ca moi je comprends Wink

Tout est là. Razz Non, je te charrie. Wink
Mais en effet, dans des cas extrêmes, tout peut se comprendre. L'important c'est de ne pas généraliser dans un sens comme dans l'autre.
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:06

Et puis je connais ce cas de figure chez une nana qui n'a jamais allaité ses deux enfants.
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:16

Lorène a écrit:
Et puis je connais ce cas de figure chez une nana qui n'a jamais allaité ses deux enfants.

tout est là@croco Wink
ce qui m'énerve; c'est le racourci allaitement=exclusion du papa=problème de couple

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:18

En effet, ce n'est pas systématique. J'ai allaité Noune, et je me range du côté de Tibou Very Happy
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:18

Lorène a écrit:
Et puis je connais ce cas de figure chez une nana qui n'a jamais allaité ses deux enfants.

C'est ce que j'allais dire, ça n'a plus rien à voir avec l'allaitement Wink
Même si je n'ai pas vécu l'allaitement, je pense qu'on peut allaiter et rester une femme pour son homme Wink
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:21

Pour répondre plus personnellement à la question, j'ai eu quelques soucis après la naissance de Martin côté "rapprochement" avec Antoine. Mais je ne mets pas ça sur le compte de l'allaitement (ce qui vu de l'extérieur serait pourtant facile à faire), je suis aujourd'hui persuadée que ça venait de ma pilule. Aux chiottes, Cerazette ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Mamz'elle

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 11:41

françoise1973 a écrit:

ce qui m'énerve; c'est le racourci allaitement=exclusion du papa=problème de couple
je n'ai pas fait ce raccourci là pour moi ca n'a pas grand chose à voir ac l'allaitement , dans le cas de mon amie , il est evident qu'à 6 ans ses enfants ne sont plus allaités
mais je persiste, certaines nanas sont uniquement des mères et je comprends la lassitude des conjoints
là dans le cas donné par Rêve il se trouve que le mec fait peut etre un rapprochement ac l'allaitement et apparemment il en "souffre" de voir qu'une mère bon ben c'est tout à fait entendable comme discours pour moi
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pepina
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 12:34

Comme déjà dit pour moi l'allaitement n'a rien à voir là dedans, parce que des femmes qui en devenant mamans se consacrent à se rôle de telle façon qu'elles délaissent leur couple il en existe avec ou sans allaitement.

Cbuis pas devenue schizo en devenant maman, chuis pas uncoup fâââme un coup mère, c'est un tout. L'expérience de la maternité m'a certainement modifiée mais dans ma totalité.

roland n'a jamais eu l'impression non plus que lorsque j'allaitais j'étais autre.

Déjà auux cours de prépa j'entendais des mamans dire qu'elles avaient peur d'exclure le p apa en allaitant. je ne comprends pas cette notion, liée au fait d'allaiter,encore une foisj'ai vu des mamans très excluantes munies d'un biberon.
Quand on est enceinte on peu difficilement partager la grossesse physiquement avec le père, c'est pas pour autant qu'on exclue le père du processus, pour l'allaitement à mon sens c'est pareil, roland n'était pas exclu, car concerné, à mes côtés, près à renvoyer sur les roses ceux qui nous sortaient des arguments qui étaient des préjugés...

donc bon pour moi c'est un peu déplacer le problème qui est lié au couple, aux personnalités des mamans et des papas sur des aspects factuels.

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boreale

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 13:14

Mamz'elle a écrit:
françoise1973 a écrit:

ce qui m'énerve; c'est le racourci allaitement=exclusion du papa=problème de couple
je n'ai pas fait ce raccourci là pour moi ca n'a pas grand chose à voir ac l'allaitement , dans le cas de mon amie , il est evident qu'à 6 ans ses enfants ne sont plus allaités
mais je persiste, certaines nanas sont uniquement des mères et je comprends la lassitude des conjoints
là dans le cas donné par Rêve il se trouve que le mec fait peut etre un rapprochement ac l'allaitement et apparemment il en "souffre" de voir qu'une mère bon ben c'est tout à fait entendable comme discours pour moi
hum... j'irai assez dans le sens d'Emma.

ce n'est pas tant le fait d'allaiter ou autre qui est en question. Puisque comme on l'a dit une femme peut faire le choix de ne pas allaiter, mais être à 100% pour ses enfants 24/24 et laisser de côté sa vie de femme.

En fait je pense que là où l'allaitement peut intervenir dans cette question, c'est dans le cas de l'allaitement "long" . Et il est vrai que par exemple voir un enfant de 2,5 ou 3 ans qui boit au biberon ça ne fait pas pareil que de voir un enfant de 2,5 ou 3 ans qui tète sa mère . Et c'est vrai que vu de l'extérieur c'est un signe fort de voir un enfant ( et non plus un bébé ) qui tête sa mère , un signe si fort que là où avant ( lorsque c'est un bébé ) ça parait aller de soi, là comme on est pas habitué à voir ce genre de choses ça impose parfois l'image de la "mère ". Et j'imagine que pour les hommes, pour le mari en particulier, ça peut être assez déstabilisant parfois .

enfin là je ne suis peut-être pas très claire scratch
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Disturbed
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 13:26

boreale a écrit:
Mamz'elle a écrit:
françoise1973 a écrit:

ce qui m'énerve; c'est le racourci allaitement=exclusion du papa=problème de couple
je n'ai pas fait ce raccourci là pour moi ca n'a pas grand chose à voir ac l'allaitement , dans le cas de mon amie , il est evident qu'à 6 ans ses enfants ne sont plus allaités
mais je persiste, certaines nanas sont uniquement des mères et je comprends la lassitude des conjoints
là dans le cas donné par Rêve il se trouve que le mec fait peut etre un rapprochement ac l'allaitement et apparemment il en "souffre" de voir qu'une mère bon ben c'est tout à fait entendable comme discours pour moi
hum... j'irai assez dans le sens d'Emma.

ce n'est pas tant le fait d'allaiter ou autre qui est en question. Puisque comme on l'a dit une femme peut faire le choix de ne pas allaiter, mais être à 100% pour ses enfants 24/24 et laisser de côté sa vie de femme.

En fait je pense que là où l'allaitement peut intervenir dans cette question, c'est dans le cas de l'allaitement "long" . Et il est vrai que par exemple voir un enfant de 2,5 ou 3 ans qui boit au biberon ça ne fait pas pareil que de voir un enfant de 2,5 ou 3 ans qui tète sa mère . Et c'est vrai que vu de l'extérieur c'est un signe fort de voir un enfant ( et non plus un bébé ) qui tête sa mère , un signe si fort que là où avant ( lorsque c'est un bébé ) ça parait aller de soi, là comme on est pas habitué à voir ce genre de choses ça impose parfois l'image de la "mère ". Et j'imagine que pour les hommes, pour le mari en particulier, ça peut être assez déstabilisant parfois .

enfin là je ne suis peut-être pas très claire scratch
Ah ben tout pareil !
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 13:37

le mec en question avait d'autres "ennuis de couple", je pense qu'il a été piégé dans l'emission et qu'on lui a fait dire que c'etait dû à l'allaitement long, parce que il y avait d'autres oppositions avec sa femme qui faisait que le couple ne communiquait plus depuis plusieurs mois.

je n'ai pas donné le sein à Amaëlle, mais j'ai été à la fois fââââme et môman Very Happy assez femme pour faire des cochoncetés alors que ma fille gazouillait dans la pièce à coté et assez maman pour donner un bib en deshabillé de soie Very Happy

je crois qu'une femme qui devient maman, elle a les deux dans le bide après, c'est indivisible, on change pas de tenue en fonction du job. On est pendant 9 mois dans l'acceptation du changement alors que le papa n'a peut être pas, génétiquement, physiquement cette "aide" là des modifications corporelles, physiologiques.

Je ne vois pas le rapport allaitement/et combat mere/femme. Pour moi, au bib même combat ! Pour l'allaitement long, je crois que ça depend comment on présente les choses dans le couple aussi. Me semble que Françoise en parle très bien, un mari qui accepte est un mari heureux Wink si le papa n'est déjà pas enchanté que maman donne le sein pendant plus de 6 mois, il y a conflit et forcément ça finit par déraper si maman donne le sein à l'enfant de 2 ans. C'est inévitable.

Toute crise, tout conflit doit se désamorcer par la parole aussi, par la connaissance de l'autre. Wink
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 13:42

Disturbed a écrit:
boreale a écrit:
Mamz'elle a écrit:
françoise1973 a écrit:

ce qui m'énerve; c'est le racourci allaitement=exclusion du papa=problème de couple
je n'ai pas fait ce raccourci là pour moi ca n'a pas grand chose à voir ac l'allaitement , dans le cas de mon amie , il est evident qu'à 6 ans ses enfants ne sont plus allaités
mais je persiste, certaines nanas sont uniquement des mères et je comprends la lassitude des conjoints
là dans le cas donné par Rêve il se trouve que le mec fait peut etre un rapprochement ac l'allaitement et apparemment il en "souffre" de voir qu'une mère bon ben c'est tout à fait entendable comme discours pour moi
hum... j'irai assez dans le sens d'Emma.

ce n'est pas tant le fait d'allaiter ou autre qui est en question. Puisque comme on l'a dit une femme peut faire le choix de ne pas allaiter, mais être à 100% pour ses enfants 24/24 et laisser de côté sa vie de femme.

En fait je pense que là où l'allaitement peut intervenir dans cette question, c'est dans le cas de l'allaitement "long" . Et il est vrai que par exemple voir un enfant de 2,5 ou 3 ans qui boit au biberon ça ne fait pas pareil que de voir un enfant de 2,5 ou 3 ans qui tète sa mère . Et c'est vrai que vu de l'extérieur c'est un signe fort de voir un enfant ( et non plus un bébé ) qui tête sa mère , un signe si fort que là où avant ( lorsque c'est un bébé ) ça parait aller de soi, là comme on est pas habitué à voir ce genre de choses ça impose parfois l'image de la "mère ". Et j'imagine que pour les hommes, pour le mari en particulier, ça peut être assez déstabilisant parfois .

enfin là je ne suis peut-être pas très claire scratch
Ah ben tout pareil !

Moi au contraire, je me dis que, justement, en cas d'allaitement long, ça prend d'office moins de "temps" et moins d'énergie qu'au début, avec un tout petit qui va téter très très souvent et la maman doit être nettement + dispo.

Mais bon, je rejoins celles qui disent que ça n'a rien à voir avec l'allaitement.... c'est parfois plus facile de désigner un élément de la maternité, un élément fort qu'est le fait de nourrir son enfant, pour comprendre (ou ne pas comprendre Very Happy) les changements qui adviennent lorsqu'on devient parents (mère ET père).

Je ne sais pas si c'est le fait de vivre le fait d'avoir des enfants de l'intérieur (être maman quoi) qui fait que je ne peux pas concevoir qu'on puisse dissocier les deux états: fââââme comme dirait chépuki et mère scratch Suspect

De l'extérieur, je sais que ça peut être éminemment pelant d'entendre des mères parler de leur progéniture. Au bureau, pendant tout un temps, on n'était quasi que des mamans d'une trentaine d'années avec de jeunes enfants... + 2 collègues sans enfants. Elles ont souffert Laughing
Mais je ne sais pas pourquoi c'est inévitable: quand tu as des petits, une force étrange nous pousse à parler BEAUCOUP d'eux.

Preuve en est l'existence de ce froum et des tas d'autres....

Mais ça ne m'empêche pas de me sentir femme (de plus en plus d'ailleurs avec l'âge Cool )
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 13:46

Je ne suis pas d'accord (avec Boréale)!
J'ai allaité longtemps Deirdre, j'allaite toujours Naoise et Faun...
Et crois moi qu'avec mon mari (Bran ) ca se passe très très bien! (Surtout depuis la fin de ses soucis à lui suite au décé de son meilleur ami) .

Pour quelqu'un qui ne voit pas au quotidien depuis la naissance CET enfant tété, ca destabilise, mais pour le père qui est là au quotidien, c'est juste une continuité.

Et pour moi, être mère c'est être femme. L'un va avec l'autre.


Dernière édition par Neasa le 16/9/2009, 13:51, édité 1 fois (Raison : précision)
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pepina
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 13:47

surtout que lors d'un allaitement long si le père est choqué, moi j'ai plus tendance à me dire qu'il y a un pb évident de communication au sein du couple qui dépasse des problématiques d'allaitement.
Parce que bon...

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 14:25

pepina a écrit:
surtout que lors d'un allaitement long si le père est choqué, moi j'ai plus tendance à me dire qu'il y a un pb évident de communication au sein du couple qui dépasse des problématiques d'allaitement.
Parce que bon...

bah comme tout problème de couple non?
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pepina
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 14:28

Flooo a écrit:
pepina a écrit:
surtout que lors d'un allaitement long si le père est choqué, moi j'ai plus tendance à me dire qu'il y a un pb évident de communication au sein du couple qui dépasse des problématiques d'allaitement.
Parce que bon...

bah comme tout problème de couple non?

bah c'est ce que je dis depuis le début c'est pas un problème lié à l'allaitement précisément, c'est un peu plus structurel finalement...

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 14:32

pepina a écrit:


bah c'est ce que je dis depuis le début c'est pas un problème lié à l'allaitement précisément, c'est un peu plus structurel finalement...

oui, mais du coup, on peut considérer qu'il n'existe pas de problèmes entre les personnes en tant que tels car tout n'est affaire que de communication...
donc plus de débat...

concernant ce problème de l'allaitement (long et pas court), je comprends le père pour lequel ça peut poser problème
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pepina
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 14:37

en même temps le débat peut se faire que si chaque participant du débat n'est pas convaincue de posséder une vérité absolue.
Et je trouve les généralisations sur ce genre de sujets encore plus stériles.

en même temps débattre sur le fait de savoir si c'est homme a raison ou pas est déjà en soi stérile, il a raison d'éprouver ce qu'il éprouve puisqe c'est lui qui l'éprouve, mais d'après ce que disait rêve qui est si j'ai bien compris la seule à avoir vu l'émission le problème qu'ils avaient dépassait l'allaitement, après qu'il se cristalise dans ça...

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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   16/9/2009, 14:43

pepina a écrit:
en même temps le débat peut se faire que si chaque participant du débat n'est pas convaincue de posséder une vérité absolue.
Et je trouve les généralisations sur ce genre de sujets encore plus stériles.

en même temps débattre sur le fait de savoir si c'est homme a raison ou pas est déjà en soi stérile, il a raison d'éprouver ce qu'il éprouve puisqe c'est lui qui l'éprouve, mais d'après ce que disait rêve qui est si j'ai bien compris la seule à avoir vu l'émission le problème qu'ils avaient dépassait l'allaitement, après qu'il se cristalise dans ça...

une vérité absolue peut-être pas... mais une opinion forte oui...

Rêve a également dit que le gars semblait s'être piégé dans l'emission, où finalement on lui demandait s'assigner une cause unique là où il n'y en avait pas..

pour revenir au sujet, je ne considère pas ce père à bouffer comme l'a écrit Rêve parce qu'il vit mal l'alaittement de sa femme

après pour revenir à ce sujuet lui même... bah évidemment ca dépend et ça dépasse
mais pour moi c'est une dichotomie qui, si elle n'est pas systématique, est recevable, surtout pour l'alaittement long
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MessageSujet: Re: Allaitement : mère vs femme ?   

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Allaitement : mère vs femme ?
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