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 Le carnet scolaire en maternelle

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Hermance
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MessageSujet: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 16:49

Il ressemble à quoi, chez vous ?

Des notes ? Des "acquis/en cours d'acquisition" ? Des points rouges/points verts ?

Des n'importe quoi, comme Jeanne Rolling Eyes ?

A quoi cela sert-il pour vous ?
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Frannou
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 16:58

pas de carnet avant les primaires ici, aucune évaluation de quelque sorte que ce soit en maternelle (à part une série de "tests" réalisés par le PMS en fin de GS pour évaluer si l'enfant est prêt pour le CP).
en maternelle, on n'a qu'un entretien avec l'instit en fin d'année si on le souhaite (et pendant l'année si les parents/l'instit le souhaitent évidemment). Et l'enfant revient à la maison 2 ou 3 fois/an avec le classeur qui contient une partie de ses "productions" de l'année, mais c'est + pour que les parents voient ce que leur progéniture réalise en classe, il n'y a jamais d'appréciation sur les "travaux" )

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Abi

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 17:14

Ici quelques pages de listes de "compétences" agrémentées d'un point vert, orange ou rouge. Plutôt très détaillé.

Il ne me sert pas à grand chose. Je sais ce qui est indiqué dessus, en général. A la limite il peut attirer mon attention sur une difficulté mais je ne focalise pas dessus (Louiza ne sait pas sauter par dessus un obstacle de 20 cm (ou 30, j'ai oublié), sachant que c'est la différence de taille entre elle et certains autres dans la classe, ça ne m'effraie pas trop... Elle n'effectue pas le parcours de gym avec aisance et confiance... Moi je l'ai observée aux jeux et je suis plutôt rassurée).

Bref, ce peut être un indicateur de si ça va bien ou pas, de certains "points faibles", une "petite fierté personnelle" mais rien de décisif pour moi qui ne suis pas convaincue de l'intérêt de "normer" les petits comme ça.
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Hermance
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 17:32

En fait je suis assez partagée.

D'un côté je me dis qu'il y a une différence entre garderie et école maternelle, et cette différence consiste en des apprentissages précis qu'un enfant lambda doit normalement avoir acquis.

D'un autre je rejoins Abi sur les différences importantes à quelques mois près que peuvent présenter des enfants si petits.

Peut-être que la solution est celle de Frannou, une évaluation en fin de GS pour le passage en primaire.

En tout cas ici on nous a remis un carnet censé faire les trois années, où les compétences sont détaillées et représentées dans des encadrées avec un dessin qui les illustre, 6 rectangles par page je dirai, et à droite de chaque rectangle, une colonne avec 3 cases, qui sont donc cochées ou pas, avec un rond parfois. 21 pages, quand même Rolling Eyes
Ce qui est bizarre c'est que la plupart des compétences ont un signe, alors qu'elle est en PS et que le carnet est sur 3 années...

Bref, je n'y ai rien compris, et je n'ose imaginer les familles d'origine étrangère nombreuses chez moi Rolling Eyes C'est n'importe quoi. A la lecture de ce truc, je suis infoutue de dire si ça va en gros ou pas (et encore moins en détail puisqu'il n'est pas possible de rattacher une compétence à une année).

Je l'ai montré à deux copines instits qui sont venues hier, elles n'en revenaient pas. Elles disent qu'elles pigent bien, mais en gros c'est un truc pour professionnel qui a été vaguement adapté aux pauvres couillons que sont les parents.


Tiens, je l'ai trouvé onzeweb : http://ageem86.free.fr/spip.php?article10
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Séverine

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 17:39

Tip top comme Fran ici.
Et à la fin de l'année, un petit mot de clôture (bien sympa cheers ) mais pas du tout formalisé. Pour Robin en résumé ça donnait : le plus jeune mais pas des moindres, dynamique, curieux, participatif et très inventif (...), a parfois la main légère pour régler des conflits.
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Lina

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 20:43

des carnets de compétences avec "acquis, en construction , non acquis " et surtout un dialogue avec les parents mais rien de formel , c'est laissé à l'appréciation de l'instit
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ginko

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 20:47

Comme Lina et Abi.

Ce qui me déstabilise c'est qu'Adam fait des choses à la maison qu'il ne fait visiblement pas à l'école. Pour elle il ne sait compter que jusqu'à 2 et avec nous c'est jusqu'à 10. Et aussi la maitresse me dit oralement qu'il parle bien mais dans son éval marque 'ne sait pas faire une phrase simple' bref tout un tas de chose comme ça qui fait que je ne reconnais pas mon fils et qu'au travers de ce carnet j'ai l'impression d'avoir un débile en face de moi qui ne sait soit disant rien faire...
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Séverine

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 20:55

Lina a écrit:
des carnets de compétences avec "acquis, en construction , non acquis " et surtout un dialogue avec les parents mais rien de formel , c'est laissé à l'appréciation de l'instit

Tiens, ça pour nous c'est en première et deuxième primaire Wink (mais il y a 4 niveaux et pas trois)
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Lina

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 21:00

Séverine a écrit:
Lina a écrit:
des carnets de compétences avec "acquis, en construction , non acquis " et surtout un dialogue avec les parents mais rien de formel , c'est laissé à l'appréciation de l'instit

Tiens, ça pour nous c'est en première et deuxième primaire Wink (mais il y a 4 niveaux et pas trois)

ça en est inspiré , je travaille beaucoup en 5/8 Mais je pense que ce qui "passe" le mieux , c'est la discussion avec les parents

Sarah, fie-toi à ton instinct , ne te bile pas avec tout ça
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sylvie

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 22:09

pareil que Lina, point par point....ici mise au point réelle des acquisitions en fin de GS, histoire que tout se passe bien pour le passage en primaire mais rien de si long ni si complexe en terme de jargon pédagogico-pédagogique auquel seuls les profs peuvent donner du sens (pauvres parents)
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ginko

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 22:56

Je réponds au "pauvre parents" de Sylvie car c tellement vrai

J'étais tellement angoissée qu'un matin j'ai demandé à la maitresse si Adam n'avait pas un problème selon elle et sa réponse "on se pose la question" direct j'ai pris rdv avec une pédo psy pour Adam... Quand j'ai vu son livret d'éval pareil je ne reconnaissais pas. Et vendredi j'ai eu la pactage d'Adam de tout ce qu'il a fait... il a au final bcp de vert et des très bien. Alors je ne comprends plus. Et on a pas de bilan de fin d'année avec la maitresse.

Je refais des crise de psoriaris car ça m'angoisse réellement car je ne sais pas me positionner.

Pour Fred lui tout va bien, il trouve qu'Adam évolue bien, qu'il percute bien, qu'il a bcp de mémoire etc... bref il me comprend pas.
Je crois qu'il a raison mais c dur.
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Séverine

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 23:06

J'ai l'impression que cette instit' a semé le doute pale alors que plus que probablement, il n'y a pas de raison de t'inquiéter.
Mais je comprends ton angoisse.

En même temps, si son "carnet" est plutôt "vert" et si ton entourage, y compris toi même, trouvez qu'Adam évolue bien, il faudrait chasser ces idées un peu noires d'un problème dans son évolution.
Je pense aussi que tout doit se voir dans la globalité. Il est suivi par un pédiatre/médecin qui le connait bien et pourrait te rassurer, si tu en as besoin ?




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Lina

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 23:22

Arrête de t'en faire :laisse -lui juste le temps de grandir ...avec tout votre amour , il va s'épanouir
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sylvie

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 23:33

je vais être franche avec toi Sarah: je crois qu'on met beaucoup trop de pression aux parents et aux enfants dès la maternelle alors que normalement cet enseignement-là est surtout fait pour donner l'envie d'apprendre, l'envie d'aller à l'école et apprendre la base des règles de vie en société. Après, le reste, est une histoire de commerce (la guerre entre les écoles est une réalité dans tous les pays) et franchement il ne faut pas te mettre une pression pareille....mes deux enfants ont été dans une école où l'importance était mise sur l'envie, sur la découverte, l'acquisition des compétences n'étant finalement évaluée qu'en fin de GS et ils s'en sortent plus que bien. Je crois vraiment que l'école génère un vrai stress, que pas mal de pseudo-pédagogues se plaignent des parents démissionnaires alors que ces mêmes parents sont plutôt au contraire étouffés par cette école qu'ils ne comprennent pas et qui ne fait rien pour les comprendre. Un Belge, extraordinaire, se penche sur ces questions et ses réponses sont vraiment dans cette ligne d'esprit.... regarde Adam sourire, apprendre tous les jours avec tout, avec rien, et relativise, vraiment Wink
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ginko

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 23:45

En fait je pensais naïvement comme ça Sylvie, bêtement je ne pensais pas qu'il y avait autant de pression à la maternelle ! Dès fois je me dis "mais si tu réagis comme ça à la maternelle qu'est ce que ce sera au collège ou lycée ??"

Je crois que c la maitresse (qui est directrice) qui nous colle une pression de dingue.

Adam est suivi chez une pédiatre et no soucy.

Il parle correctement, il sait compter jusqu'à dix, adore les livres, les puzzles, les jeux de constructions etc etc...

Dans son dossier elle a écrit tel que (avec les fautes de français) "Adam sait que 7 couleurs" à 3 ans et demi moi je trouve ça plutot bien, je ne savais même pas qu'il connaissait toutes ces couleurs !

Bref une éval fin grande section je comprend, mais avant...
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sylvie

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   4/7/2011, 23:50

tu vois quand je te lis là je ne vois que de la logique....si elle estime, dans ses rêves pédagogiques (qui ont oublié les notions élémentaires de français visiblement ) que ce n'est pas suffisant, vois, toi, tout ce qu'il sait faire en plus et qu'elle ne sait peut-être pas. Un enfant reste un enfant, il a le temps d'apprendre, sans pression, avec plaisir, simplement Wink
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:03

Avant pour ceux pour lesquels il y a souci, ça permet de réagir à temps.

Je viens de voir une petite puce dans les mêmes âges, gros boulot à faire sur le langage, elle connait une couleur et demi. S'il n'y avait pas d'évaluation pour elle (qui n'est pas bête, non plus hein, le regard pétillant qui va bien) avant la GS, pour mettre ça en évidence, ben pour celle ci, ce serait trop tard, clairement.
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:05

Sarah, tu l'as vu compter jusqu'à 10 ? Donc il sait compter jusqu'à 10.

Cette instit n'est pas la personne qu'il faut à Adam et c'est tout.


Dernière édition par Hermance le 5/7/2011, 13:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:11

Abi a écrit:
Avant pour ceux pour lesquels il y a souci, ça permet de réagir à temps.

Je viens de voir une petite puce dans les mêmes âges, gros boulot à faire sur le langage, elle connait une couleur et demi. S'il n'y avait pas d'évaluation pour elle (qui n'est pas bête, non plus hein, le regard pétillant qui va bien) avant la GS, pour mettre ça en évidence, ben pour celle ci, ce serait trop tard, clairement.

mais ABi, les parents et les instit + toutes les autres personnes qui vivent au jour le jour avec l'enfant, si elles sont attentives, le remarquent ça non? Il me semble qu'il n'est pas nécessaire de coller des vert-orange-rouge ou des Very Happy silent Sad systématiques à tous les enfants sur toutes les compétences pour déceler ce genre de problème si?

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:12

sarah : , c'est les vacances, vous avez 2 mois pour souffler et (j'espère) l'année prochaine, vous aurez fasse à vous un(e) enseignant(e) + détendu(e) et encourageant(e)

sylvie : c'est de Bruno Humbeeck que tu parles?

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:13

Frannou a écrit:
Abi a écrit:
Avant pour ceux pour lesquels il y a souci, ça permet de réagir à temps.

Je viens de voir une petite puce dans les mêmes âges, gros boulot à faire sur le langage, elle connait une couleur et demi. S'il n'y avait pas d'évaluation pour elle (qui n'est pas bête, non plus hein, le regard pétillant qui va bien) avant la GS, pour mettre ça en évidence, ben pour celle ci, ce serait trop tard, clairement.

mais ABi, les parents et les instit + toutes les autres personnes qui vivent au jour le jour avec l'enfant, si elles sont attentives, le remarquent ça non? Il me semble qu'il n'est pas nécessaire de coller des vert-orange-rouge ou des Very Happy silent Sad systématiques à tous les enfants sur toutes les compétences pour déceler ce genre de problème si?

certains observateurs sociaux (en Belgique et au Canada en tout cas) font même le constat inverse: à force de noter les compétences non acquises, on crée des problèmes qui n'existent pas (ils estiment que plus de la moitié des enfants diagnostiqués hyperactif, dyslexiques, dyscalculiques, dysorthographiques etc ne le sont pas réellement).

Oui Frannou Wink
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:14

Abi a écrit:
Ici quelques pages de listes de "compétences" agrémentées d'un point vert, orange ou rouge.
Tiens je rebondis, j'avais demandé à l'instit de Jeanne pourquoi nous n'avions pas plutôt les gomettes comme Pierre avait eu, et elle m'a dit qu'il pouvait être très violent pour les familles de voir une feuille toute rouge et c'est en raison de ça qu'ils ont changé.
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:16

Oui, ça par contre, Nils aussi savait compter jusqu'à deux sur son carnet en petite section alors que je l'avais vu plusieurs fois dénombrer jusqu'à 14 sans aide. Et Louiza aussi est très "sous-évaluée" à ce même item. Alors relativise, Sarah.

Et pour le reste, puisqu'il parle, est compris, il est encore largement "dans les temps" si un truc devait être entrepris.

(je crois que parfois les instites ne se rendent pas comte de ce qu'elles envoient dans la tête des parents, je repense à une autre gamine dont l'instite venant de l'enseignement spécialisé, avait dit devant elle à ses parents, qu'elle n'était "pas tout à fait normale". C'est une gamine qui avait essentiellement un manque de confiance en elle mais qui était tout ce qu'il y a de plus normal et qui se débrouille plutôt bien maintenant, d'ailleurs.)

Frannou, je savais que quelqu'un dirait ça. Oui, bien sûr, c'est même une question de bon sens, mais juste ils sont presque trente par classe chez nous (Sarah, toi aussi ou pas) donc je comprends bien qu'une grille objective un peu mieux les choses.

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Abi

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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 00:19

Hermance a écrit:
Abi a écrit:
Ici quelques pages de listes de "compétences" agrémentées d'un point vert, orange ou rouge.
Tiens je rebondis, j'avais demandé à l'instit de Jeanne pourquoi nous n'avions pas plutôt les gomettes comme Pierre avait eu, et elle m'a dit qu'il pouvait être très violent pour les familles de voir une feuille toute rouge et c'est en raison de ça qu'ils ont changé.

C'est clair ! c'est violent. Comme c'est "réconfortant" de ne voir que du vert ou presque que du vert.
Et comme il arrive que les parents qui se prennent ça en pleine tête aient eux même eu des difficultés scolaires et se sentent "incompétents", ça renforce leurs difficultés avec ça...
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MessageSujet: Re: Le carnet scolaire en maternelle   5/7/2011, 10:57

Ici pas de carnet. On nous a juste rendu le cahier avec les activités de Gabriel.
Pas grand chose comme information dessus.
Mais je pense qu'on saurait s'il y avait quelque chose qui inquiète les instits.
L'année prochaine Gabriel sera en ce qu'elles appellent PS2 ( la vraie petite section, vu que cette année c'était une petite section d'accueil ou un truc comme ça)
l'année prochaine ils seront 17 par classe donc ça devrait aussi aller pour ce qui est de l'attention que peuvent porter les instits sur les enfants

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