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 Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque

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Flooo
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 17:07

Frannou a écrit:
Flooo a écrit:
Frannou a écrit:
mais euh Flo, tomber de son vélo percuté par une voiture (ou dans une manoeuvre pas très maîtrisée pour éviter un obstacle), ça fait quand même potentiellement + de dégâts que de tomber en apprenant à marcher non?

je pense que si l'on fait le compte, il y a plus de décès et de traumatismes graves dans des activités du quotidien (descendre un escalier, sortir les poubelles, laver les vitres) qu'en faisant une activité sportive...

ton raisonnement est biaisé là parce que, d'une part, le nombre d'heures d'activités "quotidiennes" est supérieur au nombre d'heures de pratique sportive, donc éviemment, les accidents sont plus nombreux (pour rqppel, la majorité des gens meurent dans leur lit, ça ne veut pas dire que ce soit un endroit particulièrement dangereux Wink ) et que justement beaucoup d'activités sportives mettent en place des mesures de sécurité diverses.
Si on suit ton raisonnement par l'absurde, il y a certainement plus de décès de gens roulant à 90 à l'heure sur une route de campagne que de pilotes de formule 1 . Ca ne veut pas dire que conduire une formule 1 est une activité "banale" en terme de sécurite Wink

évidemment que c'est absurde.
mais je rejoins Pépina quand elle demandait comment l'on déterminait les risques les plus graves, ceux qui valent la peine qu'on les évite par rapport aux autres.
quant on dit qu'on met tout en oeuvre pour que son enfant n'ait pas mal, je me demande quelle est la légitimité de le faire sur des activités rares (où le risque est plus élevé en valeur relative, mais moindre en valeur absolue) que sur les activités courantes.
De même, comme le disait Pépinouille encore, pourquoi vouloir écarter le traumastisme cranier, mais pas une fracture certivale par exemple (tout aussi lourde de conséquence) ?
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Séverine

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 17:14


Et si c'était tout simplement une fonction (sans doute plutôt non mathématique, voire inconsciente ou subjective) qui tient en compte du risque, de la gravité potentielle, de la possibilité de l'éviter au "moindre coût" (coût pas uniquement au sens financier) ?


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Bonnie

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 22:06

Katja a écrit:
Le casque pour le ski ça a été le grand débat avec ma soeur quand ils ont pris elisa cet hiver.
Pour eux, pareil que toi, c'est hors de question sans, et mon beauf m'a dit qu'en plus quand il a vu Elisa sur ses skis il était conforté dans son idée.
Il sont donc allés ensuite la déposer sur le site ou se trouvait son école, et avait bien dit à Elisa de mettre son casque pour le leçons. Elle l'a mis une fois, ce n'était pas obligatoire, on s'en un peu moqué d'elle (les moniteurs compris) et du coup elle n'a plus voulu le mettre.

Que les copains se moquent, soit, mais les moniteurs, je trouve cela dingue !
D'ailleurs, c'est obligatoire pour aller à l'école de ski (en tout cas à l'ESF) ...
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Bonnie

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 22:12

Flooo a écrit:
Finalement, comme l'a dit Ga, c'est une affaire de degré personnel (la route pour toi, le trottoir pour Bonnie par exemple).

j'ai jamais dit ça moi scratch
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Flooo
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 22:17

Bonnie a écrit:
Flooo a écrit:
Finalement, comme l'a dit Ga, c'est une affaire de degré personnel (la route pour toi, le trottoir pour Bonnie par exemple).

j'ai jamais dit ça moi scratch

comme tu disais que c'était casque obligatoire pour faire du vélo, j'en ai déduit que c'était tout le temps (d'où le trottoir) et pas uniquement sur la route comme pour Fran.
Une gradation dans le toujours - parfois - jamais

Mais toutes mes confuses si j'ai mal compris
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Bonnie

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 22:26

Flooo a écrit:
Bonnie a écrit:
Flooo a écrit:
Finalement, comme l'a dit Ga, c'est une affaire de degré personnel (la route pour toi, le trottoir pour Bonnie par exemple).

j'ai jamais dit ça moi scratch

comme tu disais que c'était casque obligatoire pour faire du vélo, j'en ai déduit que c'était tout le temps (d'où le trottoir) et pas uniquement sur la route comme pour Fran.
Une gradation dans le toujours - parfois - jamais

Mais toutes mes confuses si j'ai mal compris

Elle ne fait jamais de vélo devant chez nous.
En fait quand on fait du vélo, c'est qu'on part en balade.
Une partie dans les bois/champs (d'où les lunettes, moi par exemple j'ai toujours l'art de me prendre des branches) et une partie sur la route ...
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Katja
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 22:30

Bonnie a écrit:
Katja a écrit:
Le casque pour le ski ça a été le grand débat avec ma soeur quand ils ont pris elisa cet hiver.
Pour eux, pareil que toi, c'est hors de question sans, et mon beauf m'a dit qu'en plus quand il a vu Elisa sur ses skis il était conforté dans son idée.
Il sont donc allés ensuite la déposer sur le site ou se trouvait son école, et avait bien dit à Elisa de mettre son casque pour le leçons. Elle l'a mis une fois, ce n'était pas obligatoire, on s'en un peu moqué d'elle (les moniteurs compris) et du coup elle n'a plus voulu le mettre.

Que les copains se moquent, soit, mais les moniteurs, je trouve cela dingue !
D'ailleurs, c'est obligatoire pour aller à l'école de ski (en tout cas à l'ESF) ...

Ben faut croire que dans le cadre des classes de neige ils ne respectent pas cette obligation
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Frannou
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   22/6/2011, 23:53

Séverine a écrit:

Et si c'était tout simplement une fonction (sans doute plutôt non mathématique, voire inconsciente ou subjective) qui tient en compte du risque, de la gravité potentielle, de la possibilité de l'éviter au "moindre coût" (coût pas uniquement au sens financier) ?



ben oui, il y a de ça aussi. Finalement, porter un casque c'est assez simple et très peu contraignant. Donc une partie des risques évités ou limités sans gros effort (alors que les autres protections seraient beaucou plus lourdes à mettre en place)

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Disturbed
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   23/6/2011, 15:01

Flooo a écrit:
J'avoue que je suis fachement suprise

Je croyais que c'était les Suisses qui étaient psychorigides, mais en fait, c'est moi qui suis laxiste et inconsciente





Je suis POUR le port du casque.
Je suis psychorigide et fière !!!

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Mamz'elle

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   26/6/2011, 11:57

Katja a écrit:
aucun enfant ne porte de casque, et je pense que si un enfant en mettait un il serait la risée des autres.

ça me rappelle, quand j'étais petite je montais devant(dans la voiture) sans ceinture donc
et j'avais ma"meilleure amie" qui était très fluette, vraiment maigre comme fille, et sa mère l'obligeait à avoir un réhausseur dans la voiture parce qu'elle faisait pas 35 kilos , jusqu'en 6ieme quoi, et avec ma mère on se foutait de sa tronche (et puis ac d'autres élèves aussi) en se disant que c'était ridicule blabla , bon c'était y'a 20 ans, les règles n'étaient pas ce qu'elles étaient maintenant ...
Maintenant ça serait ma mère qui serait considérée comme inconsciente etc etc

bref je suis une peu comme Flooo sur ce point là, concernant la trotinette surtout , mais là où je vis c'est 50/50 je vois des enfants habillés comme s'ils étaient quarterback et d'autres sans casque ni protection
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Katja
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   26/6/2011, 12:51

Mamz'elle a écrit:
Katja a écrit:
aucun enfant ne porte de casque, et je pense que si un enfant en mettait un il serait la risée des autres.

ça me rappelle, quand j'étais petite je montais devant(dans la voiture) sans ceinture donc
et j'avais ma"meilleure amie" qui était très fluette, vraiment maigre comme fille, et sa mère l'obligeait à avoir un réhausseur dans la voiture parce qu'elle faisait pas 35 kilos , jusqu'en 6ieme quoi, et avec ma mère on se foutait de sa tronche (et puis ac d'autres élèves aussi) en se disant que c'était ridicule blabla , bon c'était y'a 20 ans, les règles n'étaient pas ce qu'elles étaient maintenant ...
Maintenant ça serait ma mère qui serait considérée comme inconsciente etc etc

bref je suis une peu comme Flooo sur ce point là, concernant la trotinette surtout , mais là où je vis c'est 50/50 je vois des enfants habillés comme s'ils étaient quarterback et d'autres sans casque ni protection

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   10/10/2011, 11:58

Tiens, j'ai pensé à cette discu (et plus spécialement à Floo) le WE dernier. Je suis partie avec Aliaume chercher les croissants à la boulangerie dimanche matin, à vélo donc. C'était sa première sortie sur la vraie route (jusqu'ici il roulait autour de chez nous, ou alors sur des pistes en site propre, où on croise parfois une route, mais ce n'est pas pareil).
Sur le chemin, on croise une enseignante de l'école avec son mari, à vélo aussi. On papote un peu et je leur dit qu'Aliaume est un peu stressé car s'est sa première sortie sur la vrai route. En nous quittant, elle a dit à Aliaume "tu devrais mettre un casque pour rouler sur la route" Embarassed j'avais complètement zappé Wink

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   10/10/2011, 14:17

Frannou a écrit:
Tiens, j'ai pensé à cette discu (et plus spécialement à Floo) le WE dernier. Je suis partie avec Aliaume chercher les croissants à la boulangerie dimanche matin, à vélo donc. C'était sa première sortie sur la vraie route (jusqu'ici il roulait autour de chez nous, ou alors sur des pistes en site propre, où on croise parfois une route, mais ce n'est pas pareil).
Sur le chemin, on croise une enseignante de l'école avec son mari, à vélo aussi. On papote un peu et je leur dit qu'Aliaume est un peu stressé car s'est sa première sortie sur la vrai route. En nous quittant, elle a dit à Aliaume "tu devrais mettre un casque pour rouler sur la route" Embarassed j'avais complètement zappé Wink

moi, j'aurais pas été honteuse, mais énervée
genre un "de quoi je me mêle" un poil plus poli Wink
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Frannou
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   10/10/2011, 14:34

ben, honnètement, pour rouler sur la route, dans la circulation, je ne lui donnais pas tout à fait tort (mais on ne va pas relancer le débat Wink ).
Et puis, je ne suis pas du genre à m'énerver sur les remarques des gens : si je les trouve fondées, j'en prends bonne note, sinon...ça glisse Wink

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Gaëlle
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 11:48

J'ai repensé à tout ça ce matin en lisant la presse pour le bureau: une polémique commence à faire rage sur le port du casque.
Pour le président d'une assoc de cyclistes hollandais, il est dangereux car donne un sentiment de sécurité exagéré et ne sert à rien de toute façon pour les chocs au-delà de 20km/h (et donc avec une voiture par ex.) Il peut diminuer le risque de lésions crâniennes mais à très faible allure ce qui est rare et il semble prouvé que les automobilistes sont moins respectueux envers un cycliste portant un casque.

Ils ont du lire notre discussion
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Flooo
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 11:49

Je vais aller aux Pays-Bas faire du vélo moi, je sens
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Séverine

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 12:26

Tiens, du coup moi je me pose la queqstion pour le ski... mon BF et BS nous ont apporté leurs affaires, et je vois deux casques. Je leur dis qu'on a déjà des casques pour les enfants, mais non ce sont des casques d'adultes...
Ah bon ? geek
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 12:35

Quand je suis allée skier l'année dernière, tout le monde portait un casque.... même moi...
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 12:38

Où ça Floo?

Nous n'en avions pas pour skier il y a deux semaines, et nous n'en avons pas cherché pour Diego non plus. Sur les pistes, il y avait surtout des enfants avec des casques, mais il y en avait bien un sur deux (dont le mien) sans.
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 12:39

Nous étions à Davos
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 14:30

Léonie et Charles sont tous les deux équipés de casques mais nous non!
J'ai déjà du mal à mettre un chapeau/bonnet alors un casque, c'est juste pas possible.

Par contre, pour les enfants c'est protection maxi que ce soit à vélo ou ski.
C'est bête mais quand j'étais monitrice de ski (il y a bien bien longtemps hein), j'ai vu des rapatriements d'urgences d'enfants qui me font encore mal au ventre quand j'y pense. Donc les nôtres ressemblent au bonhomme Michelin!
C'est aussi valable pour les chutes d'adultes mais bon, j'arrive pas à mettre un truc sur ma caboche!



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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 17:37

L'Homme porte un casque depuis des années (normal, les gamelles en snowboard, ça fait mal).
Moi j'en ai un depuis l'année dernière ...
Il ne me dérange pas et pourtant, même par -15°C, je ne supporte pas de bonnet/bandeau etc ...
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   29/2/2012, 23:17

Pourmon beau frère il est hors de question qu'Elisa skie sans casque.
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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   1/3/2012, 00:33

Flooo a écrit:
Je vais aller aux Pays-Bas faire du vélo moi, je sens

c'est + facile de pédaler aux PB qu'en Suisse en + geek

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MessageSujet: Re: Port du casque en vélo et + généralement, rapport au risque   1/3/2012, 10:26

Frannou a écrit:
Flooo a écrit:
Je vais aller aux Pays-Bas faire du vélo moi, je sens

c'est + facile de pédaler aux PB qu'en Suisse en + geek

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