Esprit de familles
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 Téléphone portable ?

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Hermance
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MessageSujet: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 12:20

Alors, toujours dans mes préoccupations de l'entrée au collège de Pierre.

Il va prendre le métro, l'école est à trois bon quarts d'heure à pied, et du coup, on va lui prendre un portable.

Il nous a mis une pression d'enfer cet été, laissant en évidence 15 000 prospectus de téléphone dans tout l'appart (j'ouvre le tiroir des couverts : oh ! un prospectus ! ; je cherche une petite culotte : oh ! un autre ! etc), et clairement il croit avoir un smartphone (bien sûr Téléphone portable ? 146614 ).

On a choisi de ne pas lui donner un accès à internet sur son tel, il est trop jeune pour le gérer.

Après, se pose la question du forfait ad hoc. On a choisi sms illimités et 2 heures de tel sans dépassement possible (en revanche on peut l'appeler tout le temps même en cas de forfait dépassé) : 12.9/mois chez Virgin.

Il va faire la tronche quand il va voir le tel mais bon, hein, ça ne sera ni la première, ni la dernière fois Wink

Et vous, vous en pensez quoi ? Leur donner un tel, ou pas ? A quel âge ?
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 12:37

Est complique en effet. Aujourd hui je trouve cela un peu jeune car s'il a un pb de transport il peut trouver tjs une cabine telephonique. Et que s'il perd sa carte telephonique cest moins embetant qu'une perte/vol/casse de portable.
La gestion du portable en cours n'est pas non plus du gateau pour les profs.
En tout cas ce qui est sur c'est que si mon enfant en college avec telephone il aurait juste une carte qu'on chargerait qu'une fois par mois :)

:
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 13:43

C'est compliqué en effet, ça a tellement changé.

J'ai eu mon premier portable (à carte) à 17 ans... et on ne peut pas dire que je l'utilisais beaucoup.
Avant, mes parents avaient trouvé ce que j'appelle la solution idéale : un numéro d'identification méga long que j'avais dû mémoriser et qui me permettait d'appeler de n'importe où (cabine et poste fixe) et les frais passaient directement sur la facture de mes parents. Ains, je pouvais toujours téléphoner (pas de problème de carte ou de crédit) et mes parents avaient le contrôle (enfin, le contrôle en fin de mois Wink).
C'était parfait.

Après, personnellement, je sais pas trop comment me positionner.
Depuis que je suis en Suisse, j'utilise de moins en moins mon portable, que je recharge pour 10 CHF une fois tous les trois mois. Anatoly, c'est encore pire.
J'ai tendance à penser : on s'en tirait aussi avant quand on pouvait pas prévenir. Bizarrement, j'ai vu mes parents être stressés quand ma soeur ne répondait pas au téléphone (parce qu'elle était censée être toujours joignable) alors qu'avec moi, la limite était plus lâche.
De façon purement décontextualisée, je dirais vers 26 ans, à carte, et il se le paie lui-même Téléphone portable ? 866480
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 13:49

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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:02

Non mais ça n'existe plus, les cabines téléphoniques !

Après, le dirlo du collège a été très clair : pas d'utilisation à l'intérieur de l'enceinte de l'établissement, il est directement supprimé et seuls les parents peuvent le récupérer chez lui Téléphone portable ? 982191
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:04

Arretes y en a tjs gabriel et paloma nous font rentrer dans toutes celles qu'ils croisent pour dire allo :)
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:18

Bah oui, y'en a toujours... Dans les métros, dans la rue... Pas autant, certes, mais dans la région parisienne, ça doit quand même aller Téléphone portable ? 866480
Après, peut-être qu'on y fait plus attention (mis à part Pépinouille qui doit en faire la tournée Wink)
et puis, c'est toujours au cas où

(avec ce truc, on peut même appeler d'un portable sans que la personne n'ait à payer)
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:19

Il n'y a qu'une seule cabine à côté de son école, et plus aucune jusqu'à la maison (je viens de vérifier) Wink


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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:22

mais y'a peut-être des cafés, ou simplement des personens qui pourraient plus filer leur portable.

après, c'est sûr que c'est pas comme un portable qu'on peut avoir immédiatement dans sa poche...
mais c'est toujours la même question du degré de tolérance à la joignabilité Téléphone portable ? 866480
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:24

Le truc c'est qu'il puisse te joindre (ok pour demander dans un café, why not) et que tu puisses également le joindre si il n'est pas rentré à l'heure - parce que je rappelle que mon fils, à 9 ans, va raccompagner ses copains chez eux à 19h le soir Téléphone portable ? 230933 ).

Je n'en suis pas à vouloir la geolocalisation - quoique Téléphone portable ? 866480 - mais quans même...
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 15:30

Je comprends hein Téléphone portable ? 866480

Simplement, imagine qu'il a oublié de charger sa batterie et qu'il parte raccompagner ses copains, non seulement tu pourras pas le joindre (alors que tu as tout fait pour) mais en plus, il ne pourra pas non plus t'appeler Téléphone portable ? 866480
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 16:36

guilhem et jeannette ont aussi équipés en entrant au collège pour des raison de transport

ça a été présenté comme "un téléphone "de secours" uniquement pour les choses pratiques
(et on a continué comme ça depuis)
le téléphone est éteint sauf pendant les trajets, forfait minimum (on a commencé ave un forfait de 10 minutes chez sfr pour 7 euros,
là on est à 1 heure + 60 sms pour 3 euros, ça suffit

(j'ai d'ailleurs le même forfait moi aussi)
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 16:43

Flooo a écrit:
Simplement, imagine qu'il a oublié de charger sa batterie et qu'il parte raccompagner ses copains, non seulement tu pourras pas le joindre (alors que tu as tout fait pour) mais en plus, il ne pourra pas non plus t'appeler

Et là ze le tue !
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 16:59

mono a écrit:
guilhem et jeannette ont aussi équipés en entrant au collège pour des raison de transport

ça a été présenté comme "un téléphone "de secours" uniquement pour les choses pratiques
(et on a continué comme ça depuis)
le téléphone est éteint sauf pendant les trajets, forfait minimum (on a commencé ave un forfait de 10 minutes chez sfr pour 7 euros,
là on est à 1 heure + 60 sms pour 3 euros, ça suffit

(j'ai d'ailleurs le même forfait moi aussi)
Voilà, ça me paraît idéal, ça ! Je pense que c'est comme ça que je procèderais.
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 17:21

je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais...

pour cotoyer des ados au quotidien, je crois que maintenant le fait d'avoir un portable est un signe d'indépendance mais aussi d'appartenance au groupe de copains, de coupure de cordon avec les parents. C'est aussi cet aspect-là qu'il faut envisager. Non pas en leur offrant le dernier modèle à la mode mais en n'oubliant pas qu'il s'agit là d'un mode de communication réel. Nombre d'ados actuellement ont un portable car, à la maison, il n'y a pas forcément de fixe (de plus en plus de parents n'ayant eux-mêmes plus qu'un portable). Dès lors comment passer des heures à discuter avec ses potes (ne me dites pas que vous ne l'avez jamais fait, au grand dam de vos parents...).
Alors bien sûr hors de question de dépasser le forfait quand il y en a un, hors de question de ne pas penser à appeler en cas de changement de programme, hors de question de l'utiliser à l'école...c'est aussi un apprentissage et leur faire confiance à ce moment crucial qui est l'entrée au collège (ou en secondaire pour les tits Belges) est une façon d'accepter qu'ils grandissent, apprennent à gérer, aient une vie en-dehors de papa/maman.
Perso je suis pour un modèle simple choisi ensemble (chez nous le deal était un deal de budget: Axel a voulu un portable pour son anniv juste avant son entrée en secondaire, il a pu choisir le modèle en fonction de ce budget et sans accès internet).
PS:Chez nous plus une seule cabine tel dans la ville....
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 19:30

Je suis assez mitigée sur ce que tu dis sur le fait de couper le cordon. Je pense au contraire que ça l'entretient. Les enfants pensent qu'ils peuvent à tout moment appeler Papa et Maman et les parents, qu'ils ont toujours un moyen de joindre leur progéniture.
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 20:20

tu as raison c'est un risque mais quand tu parles avec des parents je crois que c'est plus le manque de possibilité de contrôle qui perturbe (tu vois la différence entre un sms et le coup de fil avec le téléphone familial au milieu du salon à portée d'oreilles de parents). Et quand je parle de cordon je crois que c'est des deux côtés qu'il faut apprendre à le couper doucement...les parents qui aiment le portable pour ce côté "joignable tout le temps" sont autant dans l'erreur que les ados qui pensent avoir toujours papa et maman au bout de la main...je crois d'ailleurs que cette seconde catégorie est moins présente que la première Laughing
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty22/8/2012, 22:14

Hermance a écrit:


Après, le dirlo du collège a été très clair : pas d'utilisation à l'intérieur de l'enceinte de l'établissement, il est directement supprimé et seuls les parents peuvent le récupérer chez lui Téléphone portable ? 982191

C'est comme ça pour elisa, et ça va sur une année scolaire je n'ai du aller le récupérer qu'une fois Laughing

pepina a écrit:
Arretes y en a tjs gabriel et paloma nous font rentrer dans toutes celles qu'ils croisent pour dire allo :)

Ici y en a quasi plus et les seules qui restent sont délabrées, et dégoulinent parfois de liquide que crois moi tu n'aurais pas envie que tes loulous collent à leurs oreilles Téléphone portable ? 4641

sylvie a écrit:
je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais...

pour cotoyer des ados au quotidien, je crois que maintenant le fait d'avoir un portable est un signe d'indépendance mais aussi d'appartenance au groupe de copains, de coupure de cordon avec les parents. C'est aussi cet aspect-là qu'il faut envisager. Non pas en leur offrant le dernier modèle à la mode mais en n'oubliant pas qu'il s'agit là d'un mode de communication réel. Nombre d'ados actuellement ont un portable car, à la maison, il n'y a pas forcément de fixe (de plus en plus de parents n'ayant eux-mêmes plus qu'un portable). Dès lors comment passer des heures à discuter avec ses potes (ne me dites pas que vous ne l'avez jamais fait, au grand dam de vos parents...).
Alors bien sûr hors de question de dépasser le forfait quand il y en a un, hors de question de ne pas penser à appeler en cas de changement de programme, hors de question de l'utiliser à l'école...c'est aussi un apprentissage et leur faire confiance à ce moment crucial qui est l'entrée au collège (ou en secondaire pour les tits Belges) est une façon d'accepter qu'ils grandissent, apprennent à gérer, aient une vie en-dehors de papa/maman.
Perso je suis pour un modèle simple choisi ensemble (chez nous le deal était un deal de budget: Axel a voulu un portable pour son anniv juste avant son entrée en secondaire, il a pu choisir le modèle en fonction de ce budget et sans accès internet).
PS:Chez nous plus une seule cabine tel dans la ville....

Je pense aussi que sans portable ils leur est plus difficile de s'intégrer.

Ici Elisa a le sien depuis 2 ans (depuis qu'elle reste seule à la danse). Elle n'est pas spécialement accro. Elle a un forfait sms illimité, appel gratos entre elle, pep et moi, et accès limité à internet.
Marie qui reste seule aussi au tennis et l'an prochain en athlémisme, en a un à carte sans accès à internet.
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 09:10

Flooo a écrit:
Je suis assez mitigée sur ce que tu dis sur le fait de couper le cordon. Je pense au contraire que ça l'entretient. Les enfants pensent qu'ils peuvent à tout moment appeler Papa et Maman et les parents, qu'ils ont toujours un moyen de joindre leur progéniture.

Oui mais ça c'est une relation normale à leur âge, non ? Je ne pense pas qu'un enfant de 10-12 ans doive être complètement autonome.

On peut en discuter à 14-15 ans mais pour l'instant, honnêtement, je ne crois pas qu'il faille "couper le cordon".
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 10:16

Hermance a écrit:
Flooo a écrit:
Je suis assez mitigée sur ce que tu dis sur le fait de couper le cordon. Je pense au contraire que ça l'entretient. Les enfants pensent qu'ils peuvent à tout moment appeler Papa et Maman et les parents, qu'ils ont toujours un moyen de joindre leur progéniture.

Oui mais ça c'est une relation normale à leur âge, non ? Je ne pense pas qu'un enfant de 10-12 ans doive être complètement autonome.

On peut en discuter à 14-15 ans mais pour l'instant, honnêtement, je ne crois pas qu'il faille "couper le cordon".

rha bien sûr, j'ai jamais dit le contraire.
Je répondais juste aux propos de Sylvie qui y voyait un objet d'indépendance et d'affranchissement. Pour moi, c'est tout le contraire. Qu'on me dise qu'on veut donner un portable à son enfant puor des raisons de sécurité, je comprends tout à fait ; qu'on me dise que c'est pour son indépendance, je reste beaucoup plus perplexe.

Quant à la question de l'intégration, je reste jsute comme Shocked
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 10:24

Flooo a écrit:
Quant à la question de l'intégration, je reste jsute comme Shocked

Pourquoi ?

Si TOUS les gamins ont un portable - et je veux bien croire que c'est le cas - aurais-tu vraiment envie que le tien se démarque ? Il faut une certaine force de caractère pour ça (et je ne doute pas que cela soit ton cas), mais tous ne l'ont pas.

Pour avoir des amis proches qui ont un mode de vie un peu à rebours du reste de la population, je trouve que leurs gamins en payent le prix un peu cher. Il y a des choses que l'on assume une fois adulte, mais que l'on ne peut faire porter à des enfants.
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 10:36

Bah en tout cas, mon gamin pourra aller se brosser pour qu'il y ait par exemple une télé à la maison...
Ou un ordinateur dans sa chambre relié à Internet avant un âge qu'A. et moi estimerons raisonnable
Pour le portable, j'en sais rien, ça dépend trop des circonstances extérieures...

Je pense qu'il y a plein de choses que les parents font porter à leurs enfants, même dans les structures dites classiques. Et que dans tous les cas, les parents pensent faire le mieux.
Je pense aussi que les enfants vivent dans le cadre (en l'espèce, le cadre posé par leurs parents) et que ce cadre doit être cohérent, avec ce que les parents sont. Et après, libre aux enfasnts, une fois qu'ils ne seront plus enfants justement, de faire autrement.

C'est un sujet vaste. Ca touche d'autres technologies, mais aussi le mode de vie de toute la famille. Ca peut s'appliquer au téléphone et à l'ordinateur par exemple. Mais aussi aux fringues...
Toi aussi non, tu refuses par exemple que Pierre porte des joggings alors que c'est quelque chose de répandu. Pour moi, le portable à 12 ans, c'est un peu la même chose (sur le principe hein et pour répondre é la question de la marginalisation, parce que sur la question de la sécurité, je comprends tout àfait).

Et je mise sur la force de caractère de notre gamin, parce qu'entre Anatoly et moi, il aura plutôt intérêt à s'accorcher Téléphone portable ? 866480
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 10:41

Flooo a écrit:

Toi aussi non, tu refuses par exemple que Pierre porte des joggings alors que c'est quelque chose de répandu. Pour moi, le portable à 12 ans, c'est un peu la même chose (sur le principe hein et pour répondre é la question de la marginalisation, parce que sur la question de la sécurité, je comprends tout àfait).

Et je mise sur la force de caractère de notre gamin, parce qu'entre Anatoly et moi, il aura plutôt intérêt à s'accorcher Téléphone portable ? 866480

A s'accrocher ou à se perdre, ça dépend. Les deux "grandes gueules" que nous sommes avec Bruno y faisons particulièrement attention, et je ne dis pas que nous nous en sortons parfaitement bien de ce côté.

Je ne marginalise pas mon enfant, même à Pantin, en lui refusant de porter des survêt l'année longue - surtout qu'il en porte quand il y a sport. Mais lui se sentirait marginalisé, pour le coup, si j'avais accepté qu'il ne porte que ça, alors que dans son collège c'est proscrit, justement.

C'est un équilibre à trouver, et chacun a le sien. Mais c'est un argument que perso j'entends.
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 10:54

En même temps, je prie aussi pour le gamin ait moins de caractère qu'Anatoly parce que sinon, là, c0est moi qui vais me perdre Téléphone portable ? 866480

C'est toute la question en effet des principes d'éduction, et plus largement de vie, et la marginalisation qu'ils peuvent induire.
Personnellement, c'est pas un sujet auquel je suis sensible... peut-être que cela changera si j'ai des enfants...
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty23/8/2012, 11:40

l'idée de l'intégration avec le portable dépasse la même idée avec les fringues car il induit une forme de communication avec les potes. Ici c'est clair que dans l'école où je bosse, dès la première secondaire, ils ont tous un portable (on a fait une enquête pour évaluer justement l'étendue du phénomène) alors qu'aucun ne vient en survêt (proscrit à l'école mais même pas à la mode en rue ici...). Pour tout dire ici dans les écoles secondaires, on demande les coordonnées des parents mais également le n° de portable de l'élève...

Le fait de ne pas avoir de télé par ex est différent à mes yeux, quant à l'exemple du PC avec internet dans la chambre chez moi c'est clairement non, même avec mon fils de 15 ans pour des raisons qui sont de l'ordre de la vie de famille mais également de la sécurité sur le net. Je crois qu'il ne faut pas tout confondre.
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MessageSujet: Re: Téléphone portable ?   Téléphone portable ? Empty

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